Tip:
Highlight text to annotate it
X
Ki gondolta volna, hogy a gazdasági válság így fejeződik majd be
láthatóan "bevásárlóközpont mikulásokkal".
Mi a megoldás az amerikai gazdasági problémákra,
mint amilyen a munkahelyi válság?
Gyakran vannak vendégeink, akik értékálló pénzről, vagy szabályozásokról beszélnek,
de mi lenne, ha egy egészen új, nem csak gazdasági,
hanem szociális rendszerünk is lenne?
Ez nagyon radikálisnak hangzik, de ez az, ami mellett
a Zeitgeist Mozgalom alapítója, Peter Joseph érvel,
és most el fogja nekünk magyarázni, hogy hogyan és miért is működne ez pontosan.
Peter, örülök, hogy elfogadtad a meghívást. Rögtön rá is térek akkor.
Általában olyan vendégeink vannak a műsorunkban, akik különböző megoldási javaslatokkal állnak elő
a jelenlegi gazdasági rendszer bírálataira,
az adósság-jubileumoktól a jobb szabályozásokig, magánkézben lévő ipar,
értékállóbb pénz. Ön azért kardoskodik,
hogy végre szabaduljunk meg a szabad piaci kapitalizmustól a mai formájában,
és egy teljeskörű átalakítást hajtsunk végre a szociális rendszeren.
Miért gondolja, hogy ez lenne a megoldás?
Ezek a dolgok jól hangzanak és valójában is azok,
és köszönöm Lauren, hogy lehetőséget kapok
az igazi mankó itt a struktúrális és lélektani hiányosságok,
amit ez a rendszer hoz létre. A munkanélküliség problémája, az adósságok felhalmozódása,
a közegészségügyi gondok, a szegénység problémája,
az energetikai válság, mely kezd kibontakozni,
és az óriási szociális elbizonytalanodás, amit látunk
mind tulajdonképpen rendszerbeli okai
a struktúra végzetes hibáinak a központi logikában.
Bővebben is beszélhetek ezek közül a témák közül akármelyikről.
Ha azt vesszük, amiről beszéltél az adásban:
a munkanélküliség problémája. Rendben.
A munkanélküliségi válságot valójában a technológia okozza.
Ezt nagyon fontos megértenünk, mert
sajnos sokan nem erről beszélnek.
Az informatika fokozatosan erősödik
és ehhez társul a feltalálás, a találmányok maguk, a gyártás
és minden más részleg, a szolgáltató ipar
a mesterséges intelligenciának köszönhetően forradalmi dolgokat hoz létre,
kizárva az emberi jelenlét szükségességét
és ez fokozatosan előretör és még gyorsabban fejlődik majd
ennek a visszaesésnek a hatására, mert
a vállalatoknak jobban megéri automatizálni.
Nem kell fizetniük biztosítást és szabadságot.
Ha jobban megnézed, ez a rendszer alkotóeleme.
Ez akkor azt jelenti, hogy a technológia rossz? Nem, ez azt jelenti, hogy
az emberi evolúció egy bizonyos úton halad
mely szó szerint elavulttá teszi a jelenlegi szociális rendszert
olyan szempontból, amit az előbb említettem,
de most kicsit leállok és hagyom, hogy folytasd. Köszönöm,
és még jobban belemegyünk ebbe a témába majd. Szavad ne felejtsd,
a munkáról beszélünk, természetesen
beszélhetnénk a munka elvesztésének technológiai aspektusáról
de vizsgáljunk meg egy másik dolgot, mi a helyzet, például
az építőiparral ebben az országban
melyet, hogy úgy mondd láttunk megtizedelődni
az ingatlan piaci buborék (egyre növekvő ingatlanárak, mint egy buborék nő, majd tarthatatlanná válik és az árak lezuhannak) révén, mely kipukkant
és ez az adósság problémájához vezet, melyet úgy tudom, hogy egy probléma
amiről ön beszél. Beszélne nekünk az adósság szerepéről
és a korlátairól a mi pénzügyi rendszerünkben?
Persze. Valamelyest ezt a buborékot azonositottad az adóssággal.
Észrevehetted, hogy sokan beszélnek adósság évfordulóról
és adósság elengedésről manapság. Egy közgazdász azt mondta,
hogy 50 évente el kéne engednünk az adósságot
és ez nem igazán az alapvető problémát célozza meg, ugye?
Tulajdonképpen az adósságból létrejött pénz van a tulajdonunkban.
A pénz az adósságból lett létrehozva, akár a központi bankoktól van az,
akár a magán bankoktól. A magán bankok befolyásolják a pénzt
kamattal adják kölcsön az embereknek és ez az a kamat komponens
amely nem létezik a pénz utánpótlásban.
Végtelen mennyiségű adósságunk van, mely folyamatosan nő
az egész világon,
és ezért vagyunk olyan megrázó állapotban, amilyenben
sok különböző szinten fojtogatnak minket:
csak nézd meg a közegészségügyi adósságokat, nézd meg a diákkölcsön adósságát
nézd meg mind azt a szegénységet, amit ezek okoztak.
Ez az egyik oldala, mely
szerintem egy teljesen beteg szociális kísérlet.
Szörnyű dolog, melyet az emberi társadalommal tesznek
sőt még ezt a kitalált elemet is a nyakukba varrják, hogy rájuk hárítsák,
amivel el is érünk a másik dologhoz, amit mondani akarok, vagyis,
hogy az adósság a rabszolgaság egy formájaként funkcionál.
Ez a hiány büntetése, mely az embereket olyan beosztásokba kényszeríti,
amit alapból nem vállalnának el erkölcsi és szakmai okokból,
de muszály, és általában alacsonyabb költségen a vállalatoknak.
Bizonyos értelemben ez nagyszerű a vállalati rendszer számára
egy bizonyos szintig, sok korlátozott emberrel rendelkezni, akiknek nincsen szabadságuk
akik adósságban vannak. Egy vicc jár a közösségben, ahol élek, mely így szól:
mire elvégzed a főiskolát, már valószínűleg 80 ezer dolláros adósságod van.
Megértél arra, hogy szolgasorba kerülj egy vállalati rendszerben
melynek nem kell az érdekeidet figyelembe tartania, vagy eltartania.
Azt mondod, hogy az adósság rabszolgaság, van más kritikád is vele szemben.
Már láttuk az okát is számos problémában,
melyekről nap mint nap szó van műsorunkban: az Euro Övezet
lakossági adósságválságában, mely persze csak egy oldala a dolognak.
A kérdésem most: ezért akar megszabadulni a pénzrendszertől
és ha ez így van, értékelné a munkát és az áldozatot, melyet az emberek hoznak?
Úgy gondolom, hogy a pénzügyi rendszer eltávolítása meg fog történni
az én erőfeszítéseim nélkül is. Ez egy természetes evolúciója az emberi társadalomnak.
Mind az a mechanizmus, mely ezt a rendszert mozgásban tartotta fokozatosan megszűnik
és a szociális destabilizáció, mely már itt van a küszöbön
(Semmit sem kell tegyek, csak segíteni próbálok)
néhány változást fog okozni,
és remélem, és az emberek is, akikkel együtt dolgozom mi mind reméljük,
hogy ez értelmes irányba fog elmozdulni és nem hasonló baljós irányba,
amit már az elmúlt 20 generáció során tapasztaltunk.
Az ösztönzés kérdése egy gyakori azt alátámasztó vita,
hogy hogyan védik az emberek a szabad piaci rendszert.
Azt mondják "Ha az embereknek nincs egy közvetlen anyagi ösztönző erő, hogy dolgozzanak
(egy jutalom, mézesmadzag), akkor nem fognak dolgozni."
Az első dolog, amit mondanék, hogy tudományosan számos kutatást elvégeztek már
hogy bizonyítsák, hogy mikor a kreatív érdekekről van szó,
akkor az embereket nem a pénz motiválja.
A pénz gátolja az emberek kreativitását.
Ez csak egy mechanikus folyamat, mint egy gyári szalagon dolgozni,
vagy az asztalra várni (olyan dolgok, melyeket könnyen automatizálni lehet,
ha alkalmazzuk a meglévő technológiát) az embereknek szüksége van a jutalomra,
mert ez olyan evilági dolog.
Az igaz képesség és a legjobb erőforrás a bolygón az emberi elme
és ennek az elmének a felszabadítása és kreatívvá tétele.
Ez a technológiai evolúciónknak a szépsége jelen pillanatban.
Egy második szinten megjegyezném, hogy a tudományos érvényesség
ösztönző, de nem mindig az oka, hogy az emberek munkára foghatóak
más ösztönzőink is vannak a társadalomban, melyek nem közvetlenül anyagiak,
de nagyon kifizetődőek, ha az emberek szélesítenének a látókörüket,
akkor észrevennék ezeket. Az ösztönző ereje annak, hogy az ember elmegy otthonról
és nem kell aggódnia, hogy valaki kirabolja,
mert szegény környéken lakik:
nem kell aggódnia, hogy valaki fegyvert fog rá és elveszi az erőforrásait,
vagy hogy azokat a nagy lakatokat az ajtójára szerelje.
A legtöbb bűncselekmény, amiről hallunk valamilyen módon a pénzzel,
és a pénzügyi rendszeren keresztül a szegénységgel kapcsolatosak.
Egy másik ösztönző erő a háború megszűntetése, a szegénység megszűntetése.
Csak képzeld el az örömteli érzését annak a tudatnak, hogy nem 1 milliárd ember
éhezik ezen a bolygón? Van bennünk egy mély szociális elem
mely beteljesedik. A túlélésünk miatt szükséges ez.
Úgy gondolom, hogy a személyes érdekeinknek szociális érdekekké kell alakulnia
egyszerűen muszály. Ez valójában már meg is történt, csak mi még nem tudunk róla.
Nem így gondolkozunk róla.
Amíg ez meg nem történik addig sok nagy dolgunk van, ami ránk vár.
Végül zárásként az ösztönzésről beszélnék, mit szólnál egy klasszikus példához?
Sokféle nagy katonai forradalom zajlik napjainkban.
Az atombombát a római katapult mintájára fogják elkészíteni.
Mi fog történni, ha birtokában leszünk mindennek az előrehaladott technikának
és az éretlen társadalom, amiben ma is élünk, melynek
alapja ez a komikus szociális darwinizmus, ez a törzsi hozzáállás,
ez az uralkodói háborús mentalitás: mindenki harcol egymással
a színlelés, amit nem tudunk elfogadni.
Mi fog történni, ha birtokunkban lesz a fejlett technika,
melyet csak leveszünk a polcról a molekuláris technika révén
mely, ha úgy tetszik, egész kontinenseket képes eltörölni a föld színéről.
Ez nagyon is valóságos dolog és Albert Einstein szavaival élve:
"Technológiánk túlszárnyalta az emberiségünket."
Nagyon fontos, hogy értékeink felsorakoznak
és a mi új szociálisan tudatos forradalmunk számára egyértelmű,
hogy a gazdasági rendszer alapjaiból kell kiemelkednie.
Peter, olyan sok minden van, amibe még bele akarok menni, mert önnek
olyan sok érdekes felvetése van, amikről többet szeretnék megtudni.
Mióta utoljára beszéltünk, a "Foglaljuk el Wall Street"-et (tiltakozó eseménye) megtörtént,
ahol azt láttuk, hogy emberek tüntetnek a gazdasági rendszer ellen
Amerika utcáin. Szeretnék többet beszélgetni ezekről a dolgokról.
Most egy gyors szünetre megyünk, de visszajövünk,
és folytatjuk a filmrendező Peter Joseph-fel a beszélgetést.
A Foglaljuk el a Wall Street-et eseményekor az országban mindenhol
azt láthattuk, hogy emberek az utcára mennek
és tüntetnek maga a gazdasági rendszer ellen
és a filmrendező Peter Joseph az egyik,
aki egy teljes átalakítást szeretne látni ebben.
Jobban belemegyünk most abba, hogy mit is gondol ő erről a Mozgalomról
és mit gondol a gazdasági rendszerben történő változtatásokról.
Peter, térjünk vissza most erre,mert amint mondtam
a Foglaljuk el a Wall Street-et egy utcákon zajló esemény, ahol a gazdasági rendszer ellen tüntetnek.
Egy vezető nélküli mozgalom.
Kíváncsi vagyok, úgy gondolja e ön is,
hogy a megfelelő célt szolgálja?
Teljes mértékben jó célt szolgál, de amíg nem keresnek válaszokat,
míg az emberek nem próbálnak együtt megoldást találni,
addig nem sok fog történni sajnos.
Ez egy figyelemfelhívó tüntető mozgalom. Nagyon fontos, amit ők tesznek.
Úgy látom, ez egy újabb rendszerkinövése a bizonytalanságnak.
Régóta várom már, hogy ilyesféle dolog történjen.
A Foglaljuk el a Wall Street-et és a Globális Megszállási Mozgalom
(mely tényleg a legfontosabb tulajdonsága,
mert ez nem csak a Wall Street-ről szól,
és nem csak az Egyesült Államokról).
Ez a teljes globális pénzügyi rendszerrről szól
és a piaci rendszer vele járó hibáiról
annak ellenére, hogy sok ember a Mozgalomban nem is beszél ezekről a dolgokról.
Ők csupán a szorongásuknak adnak hangot és jól teszik.
Amit akarok mondani, az az, hogy
az 1%-ot önmagában nem lehet eldémonizálni.
Az 1% egyszerűen a legjobb játékosokat jelenti ebben a stratégiai játékban,
ami kialakult. A 99% hagyja, hogy az 1% a helyükre lépjen
minden megterhelés nélkül, mert a 99% a szerkezet
egészét támogatja, melyet az 1% hozott létre.
Ez a rendszer egy struktúrális besoroláson alapszik.
Mindig a gazdag érdekeit tartja szem előtt és
nem csak a befolyást és a kormány közbelépését értem ez alatt, mint támogatókat.
A szerkezet alapját a bankokat, a kölcsön
és kamat rendszert is, mint igazi támogatóit a gazdagok érdekeinek.
Ha a Megszállási Mozgalom le akar hatolni az alapokig,
akkor el kell kezdeni foglalkozni ezekkel a gyökér-kérdésekkel,
amikről beszéltem, hogy a Mozgalmam szól
és sok más mozgalom is, és aztán el kell gondolkodni,
mi is a megoldás. Öszintén hiszek a Buckminster Fuller elméletben,
mely már nem valami rendszer elleni harcról szól.
Ez egy új dizájn létrehozásáról szól, mely a másikat elavulttá teszi
és megérteti azt az emberekkel és akkor tulajdonképpen a játéknak vége.
Ez egy afféle evolúció, amiről ön beszél, de én azért nagyon kiváncsi vagyok,
hogy csinálja, és mit gondol, milyen hosszú ideig kell tartania,
mert nem tudom, látta e a Fekete Péntek videókat,
amiben emberek összeverekednek egy két dolláros gofri sütőért.
Egy kis összeállítást fogok most lejátszani a nézőknek.
Biztos vagyok benne, hogy tudni fogják a zajról, hogy mi játszódik le benne.
(tömeg zaja)
(biztonsági őr) Mindenki vissza!
(sziréna szól)
Peter, ez úgy hangzik, mint valami lázadás, egy kicsit mint egy zendülés,
sajnos az emberek követelik a videójátékokat.
Nem akarnék közöttük és a videójátékaik között rekedni.
Hogyan jut be közéjük és a videójátékaik közé
és meddig fog az tartani?
Jó kérdés. Szeretném kihangsúlyozni, hogy a második világháború előtt
az egy főre jutó fogyasztás Amerikában fele volt a mostaninak.
A mohó fogyasztási mentalitás
a reklámok révén a kultúrára rakódott
és az nagyon fontos, hogy az emberek látják ezt.
Amikor látod az ilyen abnormális viselkedést
ez valójában egy kultúrális rendellenesség. Szükségünk van erre a piaci rendszerben,
hogy a fogyasztást olyan burjánzóvá tegye, amennyire csak lehet,
és sajnos hogy fenntartsa ezt az örökös növekedési mintát.
Hogyan változtatod meg ezt a problémát? Ez a kérdésed? Igen.
Hogy hogyan éred el, hogy az emberek meglássák a fényt?
Igen. Hogy abbahagyják ezeknek a vidójátékoknak a játszását.
Igen, mintha ezek amúgy életbevágó dolgok lennének. Pontosan.
Mindemellett van egy komoly oktatási minta
melyről nem lehet eleget beszélni.
A társadalom szociális csődje fel fogja ébreszteni az embereket.
Ez az a bioszociális nyomás, mely tulajdonképpen
az előidézője volt minden nagyobb változásnak az emberi társadalomban.
A közeledő problémák lassan
mindenkit arra késztetnek, hogy lelassítsanak és azt kérdezzék: Mit tegyünk most?
Ez az, ahol a szerintem a te
és a többiek jelentősége, aki számít erre
egymásra kell találjon és meg kell mutassa az embereknek, hogy milyen megoldás révén
csatlakozhatnak és hozhatnak létre egy tömegmozgalmat,
mely előtérbe hozhatja azt.
Ez nagyon leegyszerűsítettnek hangzik és túlzott általánosítás,
de a kormánypolitikán keresztül ez nem fog végbemenni.
A kormányok manapság igencsak összefonódnak a vállalati intézményekkel.
A kormányok vállalatok! Az amerikai kormány
minden segély alapító vállalata,
az úgynevezett "Ipari Központ".
Ez minden, amit az amerikai kormány tesz. Ezt vállalatok pénzelik, támogatják
és irányítják. Ez amúgy mindig is így volt.
Ez nem valami véletlen bekövetkezett rendellenesség.
Ez csak a játék természete. Ne gondoljuk, hogy ez másképp van.
Azt hiszem ez egy tömeges Fundamentum Mozgalom.
Úgy hangzik, még sok mozgalomra lesz szükségünk,
hogy eljussunk oda, amire azt mondta, hogy lennünk kéne.
Természetesen értékelem, hogy próbálkozik és köszönjük, hogy eljött a műsorba
és minderről beszélt nekünk.
Peter Josephet hallhatták, a filmkészítőt és rendezőt.
Ő a Zeitgeist Mozgalmat képviseli. Köszönjük szépen, Peter.